Ich meine, dass Benjamin Franklin davor warnen wollte, „essential liberty“ (könnte man vielleicht übersetzen mit: einen wesentlichen Teil der Freiheit) gegen „a little temporary Safety“ (ein wenig zeitweise Sicherheit) einzutauschen. „#Sorry. Also falls sich da jemand auskennt und 1-2 minuten opfern kann, wäre das echt toll! Re: Wer die Freiheit aufgibt um Sicherheit zu gewinnen, der wird am Ende beides verlieren. Umso mehr bedanke ich mich. Auch von mir vielen Dank für die Recherche. Corona – Sicherheit kontra Freiheit: Deutsche, Franzosen und Schweden in der Krise. „Wer die Freiheit aufgibt um Sicherheit zu gewinnen, der wird am Ende beides verlieren.“ Auf den Punkt gebracht, was derzeit z.B. Quellen: Um 2002 erstmals Aristoteles zugeschrieben: Google. Danke. ist das, was benjamin franklin damit evtl sagen wollte , dass die personen, die freiheit gegen sicherheit tauschen wollen, verbrecher sind(natürlich im metaphorischen sinne)? Wer die Freiheit aufgibt, z.B. Wer die Freiheit aufgibt, um Sicherheit zu gewinnen, wird am Ende beides verlieren. Im Internet ist das Lob selten. Die“Gefahr“ besteht aber so oder so. Ich bin sicher, dass Benjamin Franklin sich freuen würde, wenn man in der Debatte über Freiheit und Sicherheit sein Originalzitat zugrunde legt. „Wer Sicherheit der Freiheit vorzieht, ... Bild „Unser Ziel ist es, dass Europa einmal ein großes, gemeinsames Haus für die Europäer wird, ein Haus der Freiheit. Leider ist unter diesem Link das heute journal nicht aufrufbar. Und dann schaut man am 14.5. abends das „heute journal“ (die regelmäÃige Konsultation von guten Tageszeitungen und öffentlich-rechtlichen Nachrichten-Medien wird den Studenten ja häufig von Professoren empfohlen) und hört Claus Kleber Benjamin Franklin wie folgt zitieren: Wer bereit ist, Freiheit zu opfern, um Sicherheit zu gewinnen, verdient weder das eine noch das andere, und wird am Ende beides verlieren. Preisvergleich von Hardware und Software sowie Downloads bei Heise Medien. Funktionssicherheit der Geräte, Einrichtungen und Infrastruktur Und so gesehen und auch in der Realität hängt der Kontext teilweise vom Auge des Betrachters ab. Wer Sicherheit der Freiheit vorzieht, ist zu Recht ein Sklave.“ Aristoteles. Schön zu hören, dass der Beitrag nützlich war. Als essential Liberty würde ich ja den Kern der persönlichen Freiheit sehen, Selbstbestimmung oder was das eben für den einzelnen ganz subjektiv bedeutet. Da sitzt man in einer Vorlesung und sieht auf einer Folie folgendes Zitat: Wer die Freiheit aufgibt, um Sicherheit zu gewinnen, wird am Ende beides verlieren. Es besteht ja Gefahr das man festgelegt wird. Fälschlich Thomas Jefferson zugeschrieben. „ Wer die Freiheit aufgibt, um Sicherheit zu gewinnen, der wird am Ende beides verlieren .“ Benjamin Franklin In einer neuen Doku beleuchtet ARTE die Corona Situation aus neutraler Sicht, ohne dabei dem Regierungs-Narrativ blind zu folgen. Ich bedanke mich herzlichst für eine authentische und ehrliche Recherche! Kommentar document.getElementById("comment").setAttribute( "id", "aa5128e94d03d4c94f7a6584c4810fa1" );document.getElementById("bb473ee6c1").setAttribute( "id", "comment" ); Meinen Namen, E-Mail und Website in diesem Browser speichern, bis ich wieder kommentiere. Umso mehr, als man aus einer verschwurbelten Ausdrucksweise wie im Beispiel „etwas Wesentliches“ und „kurze Zeit“ und „ein wenig Sicherheit“, interpretieren darf was gemeint sein könnte. Benjamin Franklin: „Wer die Freiheit aufgibt, um Sicherheit zu gewinnen, wird am Ende beides verlieren.“ – Gerade in der heutigen Zeit hat sich der Ausspruch aus dem 18. War wohl doch J.Gauck. Das gilt für die Einreise aus Tschechien, Tirol und Co. Wieder amtliche Warnung vor strengem Frost in Berlin, 204 Neuinfektionen, 8 weitere Tote, Inzidenz bei 59,3, Frau stellt Hartz-IV-Antrag â trotz Tausenden auf dem Konto, Kasia Lenhardt: Boateng-Ex stirbt am Geburtstag ihres Sohnes. Wahre Sicherheit stand hier nie zu Gebote und kann auf diese Weise auch nie erworben werden. Denn wie schon Benjamin Franklin sagte: „ Wer die Freiheit aufgibt um Sicherheit zu gewinnen, der wird am Ende beides verlieren. Wer die Freiheit aufgibt, um Sicherheit zu gewinnen, wird am Ende beides verlieren. “ Notwendige Arten von IT Sicherheit. Freiheit zu haben ist es nicht wert, wenn sie nicht die Freiheit zu fehlen impliziert. Zu Deutsch die Selbstbestimmung. âWer zuviel Freiheit für Sicherheit opfert, wird am Ende Beides verlierenâ, oder? Sinngemäà kann ja jeder mit einem Zitat machen was er will, doch dann ist es eben kein Zitat mehr. Vielen Dank für die tolle Recherche zum Benjamin-Franklin-Zitat und die ausgezeichneten Beiträge dazu. (Die Sammlung wird laufend ergänzt.) Warum einmal einkassierte Freiheitsrecht meist für immer verloren bleiben Ein wenig zeitweise Sicherheit ist gar keine Sicherheit. ofcfsh. Wichtig dabei ist der Handlungsrahmen. Die Plattitüde dass, wer Freiheit aufgibt, um Sicherheit zu gewinnen am Ende beides verlieren wird, erfreut sich in Zeiten der Pandemie großer Beliebtheit. ). 1. Insofern stimme ich hier dem Kollegen „Be“ zu. Grade die Ãbersetzung in unsere Sprache lässt dann einen hohen, interpretativen Spielraum. ... "Wer die Sicherheit der Freiheit vorzieht, wird beides verlieren!" Wer Sicherheit der Freiheit vorzieht, wird am Ende beides verlieren! gibt es vielleicht noch einen anderen link oder hat jemand das heute journal irgendwo abgespeichert? - Benjamin Franklin. Jahrhundert einmal mehr bestätigt. Meiner memory getraut. Ãbrigens: Wenn man noch tiefer einsteigen wollte. als: "Wer Freiheit für Sicherheit aufgibt, wird beides verlieren." Ganz sicher sogar, mit dem Unterschied daß der Student nicht vorsätzlich handelte, „nur“ fahrlässig. Es geht hier um einen Tauschhandel. Politik gewöhnt sich nur allzuschnell an Kontrolle und Ãberwachung im Namen der Sicherheit. »Wer die Freiheit aufgibt, um Sicherheit zu gewinnen, der wird am Ende beides verlieren« – Benjamin Franklins Warnung ist unverändert gültig. Könnte natürlich auch ziemlicher Käse sein. NZZ Nachrichten, Hintergründe, Meinungen aus der Schweiz, International, Sport, Digital, Wirtschaft, Auto & mehr. Wer die Freiheit aufgibt, um Sicherheit zu gewinnen, wird am Ende beides verlieren (Benjamin Franklin). Aber unumgänglich. Andererseits, wenn man B. Franklin zugestehen will dass er im Kontext des Zeitgeschehens etwas Wichtiges über die Eigenschaft und den Erhalt der Freiheit sagen wollte, finde ich eine Ãbersetzung in „Wer zuviel Sicherheit für Freiheit opfert, wird am Ende Beides verlieren“ legitim. Wer die Freiheit aufgibt, z.B. Und das ist der entscheidende Unterschied. Also besonders im Hinblick auf „essential liberty“ und „little temporary safety“. Nochmals vielen Dank für die hier gegebenen Informationen und Anregungen! Man sieht: Beachtliche Abweichungen zwischen dem Originalzitat und der kolportierten Version. Diese anspruchsvolle Interpretation (besten Dank dafür), ist bestimmt kein Käse ;-). Vielen Dank für das Mitdenken und die Anregung. (http://www.zdf.de/ZDFmediathek#/beitrag/video/2404902/ZDF-heute-journal-vom-14-Mai-2015). Da sitzt man in einer Vorlesung und sieht auf einer Folie folgendes Zitat: Wer die Freiheit aufgibt, um Sicherheit zu gewinnen, wird am Ende beides verlieren. Wer die Freiheit aufgibt, um Sicherheit zu gewinnen, wird am Ende beides verlieren. Danke für den Kommentar. wegen Unsicherheit durch Terrorgefahr, wird am Ende unfrei sein und das Gedankengut der Terroristen wird gewinnen. https://www.facebook.com/tagesschau/videos/10152873145229407/. Aber dieser Handel findet seit sehr langer Zeit überall und jeden Tag statt. die Terrorakte betrifft. Es spricht nach dem Kontext des Zitats vieles dafür, dass Benjamin Franklin gar nicht das gemeint hat, wofür man ihn jetzt als Kronzeugen anführt. Wer die Freiheit aufgibt, um Sicherheit zu gewinnen, wird am Ende beides verlieren. Und so wird denn auch klar, dass wer auch immer sich auf so eine Erpressung einlässt, automatisch damit auch seine Freiheit verloren hat. Aber das wäre ein anderes Thema (vgl. Aktuelle Nachrichten und Hintergründe aus Politik, Wirtschaft, Kultur und Sport - aus Berlin, Deutschland und der Welt. die Terrorakte betrifft. Und man denkt: Schönes Zitat, passt gut in den erörterten Kontext zum Verhältnis von Freiheit und Sicherheit. Das darf man bei einem Zitat nicht unterschlagen. Wer über das ganze Corona-Theater einmal wirklich lachen möchte, ... die sie dachte zu erhalten, verlieren wird. Ja, die „Zitaten-Jägerei“ ist schon mühevoll. Die Fragen stellten die Schüler der Klasse O 121 der Marie-Elisabeth-Lüders-Oberschule, Schöneberg. „Wer Sicherheit der Freiheit vorzieht, ist zu Recht ein Sklave.“ Aristoteles „Wer die Freiheit aufgibt, um Sicherheit zu gewinnen, wird am Ende beides verlieren.“ Benjamin Franklin „Je weiter sich eine Gesellschaft von der Wahrheit entfernt, desto mehr wird sie … Und ganz, ganz allermeistens tue ich selbst das natürlich auch (will mich ja nicht erwischen lassen!) Wie wahr, Benjamin Franklin. Wunderbarer Beitrag, vielen Dank! Fundierte Berichterstattung rund um die Uhr. Benjamin Franklins berühmten Ausspruch zitierte: Wer seine Freiheit der Sicherheit willen aufgibt, wird beides verlieren. Wer Freiheit für Sicherheit aufgibt wird am Ende beides verlieren. Wer die Freiheit aufgibt, um Sicherheit zu gewinnen, der wird am Ende beides verlieren. Am wichtigsten ist vielleicht die Beobachtung, dass Benjamin Franklin „essential Liberty“ (nicht Freiheit schlechthin) und „little temporary Safety“ (nicht Sicherheit schlechthin) zueinander in Beziehung setzt. Einen Fehler durch eine Lüge zu verdecken heißt, einen Flecken durch ein Loch zu ersetzen. Danke für Deine Erläuterung zu dem Zitat. SchieÃerei am Tempodrom - Wer kennt diesen Mann? Ich erzähle meinen Studierenden daher auf der einen Seite, dass sie doch bitte Tageszeitungen und Nachrichten konsumieren mögen UND dass Zitate bis zur (bitteren) Quelle nachverfolgt werden müssen. (Benjamin Franklin) Und man denkt: Schönes Zitat, passt gut in den erörterten Kontext zum Verhältnis von Freiheit und Sicherheit. Leider ist die damalige heute-Sendung in der ZDF-Mediathek nicht mehr verfügbar. Sie meinen doch bestimmt: Ich meine aber nach wie vor, dass man es wortgenau verwenden sollte, wenn man es Franklin zuschreibt. Neu ist allerdings, dass sich die übliche Gegnerschaft von freiheitsliebenden Linken und sicherheitsbedachten … Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. (Benjamin Franklin). Es gibt aber von Claus Kleber bei Twitter eine interessante Nachbemerkung zu der betreffenden heute-Sendung mit dem Benjamin Franklin-Zitat: Bei diesem „Angebot“ kann es sich aber nur um Erpressung handeln, denn bei der zeitweisen Gewährung von Sicherheit handelt es sich in Wahrheit um nichts anderes als um eine Erpressung. Wer die Sicherheit der Freiheit vorzieht wird beides verlieren !!!!! Der Umkehrschluss: Wer Freiheit der Sicherheit vorzieht, wird beides bekommen. So gesehen ist der Ausspruch Franklins sowohl im Original wie auch in der Ãbersetzung einerseits ein Schwurbel-Zitat, eine hohle Phrase. Jetzt Zitate zum Theme "Leben" ansehen. Ich habe ihn gefunden, weil ich vor eigener Kolportage der vereinfachten Formulierung das originale Zitat finden wollte. Und schon Aristoteles wusste: »Wer Sicherheit der Freiheit vorzieht, bleibt zu Recht ein Sklave.« Hier ist mein Versuch einer sinngemäÃen Ãbersetzung: Verlangt der Mensch dann eben diese wieder, wird die erkaufte Sicherheit einen als Bedrohung wahrnehmen, für den Erhalt ihrer selbst also mit Sicherheit dafür sorgen, dass man seine letzten Freiheiten gänzlich verliert, um eben das System der Sicherheit nicht zu gefährden. Und gibt diese Machtfülle ungerne freiwillig wieder her. Sicherheit spielt im Leben eine wichtige Rolle. Freiheit für Julian! Nun kann man allzu schnell der Meinung sein, dass man sich nie auf so etwas einlassen würde. „Diejenigen, die wesentliche Freiheit aufgeben, um sich ein wenig zeitweilige Sicherheit zu erkaufen, verdienen weder Freiheit noch Sicherheit.“ _____. Benjamin Franklin hat es jedenfalls wörtlich so nicht gesagt, wie es auf der Vorlesungsfolie stand oder von Claus Kleber zitiert wurde. PeeGee. Danke. Sie haben Javascript für Ihren Browser deaktiviert. http://www.zdf.de/ZDFmediathek#/beitrag/video/2404902/ZDF-heute-journal-vom-14-Mai-2015. Dann bist Du hier richtig! Viele Freiheitsrechte werden wegen der Sicherheit aufgegeben. Ein kleines Konsolidierungsabenteuer rund um § 211 SGG, Zu Gast beim Dialogsystem von Chevalier: Die mündliche Kündigung, Unterschied zwischen „Vertretenmüssen“ und „Verschulden“, Freiheit und Sicherheit: Was Benjamin Franklin wirklich sagte …, Wikipedia und die Autorenfrage - klartext-jura.de, Zur Nutzung von Wikipedia in Gerichtsentscheidungen – ein Beispiel. Was soll getauscht werden. Ja, es wäre schön, wenn sich die präzise Fassung des Benjamin Franklin-Zitats durchsetzen könnte. Mag sein, trotzdem ein schönes Zitat – auch und besonders im Original. Das Ganze sollte der Bundeskanzlerin, ihren Beratern und insbesondere ihrem Pressesprecher sowie den Nachrichtenredakteuren von ARD und ZDF mitgeteilt werden. Benjamin Franklin, 1755 ( Link) Dieses Franklin-Zitat wird meistens verkürzt wiedergegeben: "Der Mensch, der bereit ist, seine Freiheit aufzugeben, um Sicherheit zu gewinnen, wird beides verlieren." Beim Zitieren sollte man aber auch darauf achten. Aus Politikermund ist man klare Ansagen selten gewohnt. Autor: Niaxa 12.06.17 - 10:56 Die Freiheit Auto fahren zu dürfen, die Freiheit zu schnell oder zu langsam fahren zu dürfen, die Freiheit an der Ampel noch darüber nachdenken zu können, doch wo anders hin zu … Spätestens hier sollte sich jedoch ein Reflex einstellen, der auch bei Seminararbeiten wichtig ist: Prüfe jedes Zitat nach, und zwar so, dass (möglichst) die Originalquelle herangezogen wird. Danke für die Zuschrift. Wer die Freiheit aufgibt, um Sicherheit zu gewinnen, wird am Ende beides verlieren.“ Benjamin Franklin „Wer sich nicht bewegt, spürt auch seine Fesseln nicht“ Rosa Luxemburg. Oft paraphrasiert, z.B. Weiterhin erfährt man, dass die Bundeskanzlerin dieses Zitat gerade auch so aufgegriffen habe. Deine E-Mail-Adresse wird nicht veröffentlicht. Ordnungsgeld in Höhe von 200 ⬠– was tun? Wer die Freiheit aufgibt, um Sicherheit zu gewinnen, der wird am Ende beides verlieren. 19-21. So auch hier! Anfangsevidenz, weichen doch die beiden wiedergegebenen Versionen des Benjamin Franklin-Zitats voneinander ab.). Bisher eher eine abstrakte Weisheit die jetzt Gestalt annimmt – Es ist an der Zeit für die Freiheit … Benjamin Franklins Sicht auf die Abwägungslage erweist sich so nämlich im Vergleich zu der Zitat-Tradition, die sich auf ihn beruft, als differenzierter. "Wer die Freiheit aufgibt um Sicherheit zu gewinnen, der wird am Ende beides verlieren." Wie viel Freiheit darf eingeschränkt werden für Sicherheit? Essentielle Freiheit. Aristoteles - Das Ganze ist mehr als die Summe seiner Teile. Es ist das ganz normale Geschäft derjenigen die Macht über andere ausüben. Deine E-Mail-Adresse wird nicht veröffentlicht. WAS genau der gute Ben für wieviel Sicherheit aufzugeben fürchtete, und wie dies in die heutige Zensur der freien Meinung zum augenscheinlichen Schutze reininterpretiert werden kann ist also Ansichtssache. Ein Satz von Benjamin Franklin, über den, wie ich meine, es lohnt mal nach zu denken. Aristoteles zitate freiheit. Ist doch immer wieder interessant zu sehen, welchen Interpretationsspielraum das Franklin-Zitat eröffnet. zur Einführung http://techcrunch.com/2014/02/14/how-the-world-butchered-benjamin-franklins-quote-on-liberty-vs-security). Die korrekte Wiedergabe des Zitates in deutscher Sprache bleibt problematisch, siehe auch: https://de.m.wikiquote.org/wiki/Diskussion:Benjamin_Franklin?markasread=15292&markasreadwiki=dewikiquote#Fehlerhafte%20historische%20%C3%9Cbersetzung. Benjamin Franklin „Diejenigen, die etwas Wesentliches ihrer Freiheit aufgeben, um sich für kurze Zeit ein wenig Sicherheit zu erkaufen, verdienen weder Freiheit noch Sicherheit.“. (Für die Notwendigkeit einer Ãberprüfung spricht hier ja schon eine gewisse âWer Freiheit für Sicherheit aufgibt, wird beides verlierenâ, Das Archiv des Schreckens und die Sammelwut der Stasi. sind im Original OHNE den Schriftzug Klauschutz Postkartenparadies! Liebe ist das Kind der Freiheit, niemals das der Beherrschung. Denn die Freiheit erhält man wohl nicht zurück. Wer Freiheit für Sicherheit aufgibt, wird beides verlieren. Sprach A.Merkel gestern den BenFranklin-Satz über Sicherheit vs Freiheit zu. „Wer die Freiheit aufgibt um Sicherheit zu gewinnen, der wird am Ende beides verlieren.“ Auf den Punkt gebracht, was derzeit z.B. Erforderliche Felder sind mit * markiert. Etwas freier könnte man auch sagen: ... Bild „Wer die Freiheit aufgibt um Sicherheit zu gewinnen, der wird am Ende beides verlieren. Komm auf facebook: https://www.facebook.com/Rainu1980 [November 11, 1755], http://franklinpapers.org/framedVolumes.jsp?vol=6&page=238a). Wer die Freiheit aufgibt, um Sicherheit zu gewinnen, wird am Ende beides verlieren ? http://franklinpapers.org/framedVolumes.jsp?vol=6&page=238a, http://techcrunch.com/2014/02/14/how-the-world-butchered-benjamin-franklins-quote-on-liberty-vs-security, https://de.m.wikiquote.org/wiki/Diskussion:Benjamin_Franklin?markasread=15292&markasreadwiki=dewikiquote#Fehlerhafte%20historische%20%C3%9Cbersetzung, https://twitter.com/ClausKleber/status/599123420492660736. Was soll für diesen Aufschub hergegeben werden? Dies für ein wenig, zeitlich begrenzte Sicherheit zu opfern bedeutet für mich hier, dass diese einmalig erkaufte Sicherheit sich nach kurzer Zeit gegen mich, als VeräuÃerer meiner Freiheit(en), wendet. ). Facebook-Livestream aus Tanzclub löst Polizeieinsatz aus, Kalayci: Jede zehnte Neuinfektion durch Corona-Mutationen, Corona-Krise: Die groÃe Schul-Sehnsucht in Berlin, Polizei löst Party mit 24 Personen auf und findet Drogen, Schwer verletzte Frau stirbt in Wohnung - Mann festgenommen, Verunreinigtes Löschwasser: Fischsterben nach Brand, Polizei löst Feier mit 15 Personen in Hotelzimmer auf, Streit eskaliert: Vater und Onkel mit Messer verletzt, Diebstahl von Schul-Tablets - Verdächtiger festgenommen, Brand im Radevormwald: Vater tötete eigene Familie, Corona: Spahn gesteht Fehler bei Pandemie-Bekämpfung ein. Sie gewähren einen kleinen Zeitraum vermeidlicher Sicherheit und nehmen dafür einen ganzen Menschen. Und man denkt: Das passt doch im NSA-Kontext gleichfalls ganz gut. „Ein wenig zeitweise Sicherheit“. - Benjamin Franklin Und heute wurde es schon wieder zitiert – danke für die Richtigstellung, die man ja (inzwischen?) Auf unsere heutige Gesellschaft bezogen, welche bereit ist immer mehr … wegen Unsicherheit durch Terrorgefahr, wird am Ende unfrei sein und das Gedankengut der Terroristen wird gewinnen. Wer die Freiheit aufgibt, um Sicherheit zu gewinnen, wird am Ende beides verlieren. Es gibt wahrscheinlich viele schöne Verse über die Freiheit… „Wer die Freiheit aufgibt um Sicherheit zu gewinnen, der wird am Ende beides verlieren.“ security sicherheit psychologie datenschutz freiheit freedom nsa Eine ganzheitliche Betrachtung zum Thema gefühlte und reale Sicherheit im Netz und außerhalb. glücklicherweise auch auf Wikiquote findet! Die Fragen stellten die Schüler der Klasse O 121 der Marie-Elisabeth-Lüders-Oberschule, Schöneberg (Pennsylvania Assembly: Reply to the Governor, Printed in Votes and Proceedings of the House of Representatives, 1755-1756 (Philadelphia, 1756), pp. Und was findet man dann in den Quellen? Es ist eine Bedrohung deren Umsetzung unter der Bedingung der Ãberlassung eines Gutes ein klein wenig aufgeschoben wird. News und Foren zu Computer, IT, Wissenschaft, Medien und Politik. Aber der Grad an Sicherheit ist immer wieder neu zu bewerten. größeren Menschenansammlungen beizuwohnen etc. größeren Menschenansammlungen beizuwohnen etc. Wir wissen nur zu gut, dass unsere Freiheit unvollständig ohne die Freiheit der Palästinenser ist. https://twitter.com/ClausKleber/status/599123420492660736. Fehler.“ naja, vielleicht liege ich auch komplett daneben, aber gerade deshalb würde mich eine sinngemäÃe übersetzung in´s deutsche sehr freuen.
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